Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Грот - интересный форум _ Всякое разное _ Лень

Автор: Панда Jul 19 2005, 10:32 PM

По службе "поиск" по форуму высветилось 25 тем только в этом разделе где упоминается слово - "Лень"

Так что же это? :umnik:
Откуда это появляется?:umnik:

Я моного передач смотрела где обсуждают все чувства и эмоции, поведение, что - то не попалось про лень.

ИМХО - просто тебе это делать не интересно, нет стимула, скучно, или ты просто устал.

А ваше мнение?

Автор: Вик Jul 19 2005, 10:34 PM

По мне,это раковая опухоль не поддаваемая лечению.

Автор: steen Jul 19 2005, 11:22 PM

я ленивый оч

Автор: sunny Jul 20 2005, 12:06 AM

Ой Панда... ну и темка.. smile.gif даже не знаю, что и написать.. а может и лень.. tongue.gif Нет, не лень, но что это за штука - не знаю.. По себе: когда сидишь смотришь во круг и ни чего не хочется.. smile.gif Спать хочется.. smile.gif

Автор: Eneja Jul 20 2005, 12:15 AM

У меня бывает лень двух видов:
1. Лень от депрессии. Это когда и так всё фигово, а ещё надо что-то делать... Неееее... просто моральных сил нет smile.gif
2. Лень от благости smile.gif Вот когда лежишь на трааавке под соооолнышком и Тебе лееееень smile.gif

Анекдот в тему.
Спорят как-то коты, кто всех ленивей.
Один говорит:
- Вот мне хозяйка сметанку пока к носу не поднесёт, я её есть не буду, лень мне.
Второй:
- А мне кошечку пока под меня не положат... не буду размножаться леееень...
Третий:
- Пацаны Вы слышали как я сегодня всю ночь орал?
- Ну?
- Себе на яйца наступил, а слезть лень было...

Автор: ангел страсти Jul 20 2005, 12:16 AM

Лень это не очень хорошая штука...но честно иногда приятная...так здорово лениво повалятся на диванчике :wow:

Автор: sunny Jul 20 2005, 12:19 AM

Eneja анекдот :super:

Мне кажется, что не ленивых нет! Вообще нет... Просто есть люди в которых более развито чувство долга, что ли.. вот он должен куда-то пойти и что-то сделать и хоть ты тут тресни... имхо

Автор: tigrrr Jul 20 2005, 12:19 AM

Лень - это состояние души... rolleyes.gif

Автор: sunny Jul 20 2005, 12:20 AM

tigrrr, интересная мысль, интересное у меня состояние души.. smile.gif

Автор: tigrrr Jul 20 2005, 12:56 AM

Чем больше состояний у души, тем богаче внутренний мир - по-моему так :yes:

Автор: Marmy Jul 20 2005, 12:16 PM

Лень-очень интересная тема. Состояние души-не думаю, образ жизни-тоже не совсем то. Все зависит от того, что нужно сделать. Глобально:если Вы шли к этому всю свою сознательную жизнь, то я не думаю, что в последний момент Вам не станет лень. А для того чтобы Вас лень никогда не посещала, нужно заниматься в большей мере тем, что интересует. Частно: ну а на случай помыть посуду можно завести посудомойку или еще что-нибудь в этом роде :dontno:

Автор: Панда Jul 20 2005, 12:35 PM

Если Вик, сказал что это - раковая опухоль, то это болезнь. А болезнь как известно не порок.


Eneja, лень от депрессии - я согласна. Это и есть признак этой болезни - депрессии. А когда от благости - то по-моему ты не ленишься, а наслаждаешься. Это типа как в кинотеатре - ты же ничего не делаешь - сидишь и смотришь, наслаждаешься.

Все подвержены этому, но ведь согласитесь что получается этому всегда есть причины.

Санни - конечно если есть необходимость что-то делать, и за тебя это никто не сделает - ты все равно будешь это делать.

А если кто-то чего-то не делает, значит жизненной необходимости в этом нет.

Так порок это или нет? :dontno:
И какова природа - я пока по опросу еще для себя выводов не сделала.:dontno:
Это свойственно всему живому в природе или это чисто человеческая черта, появившаяся с развитием мозга?:dontno:

Иногда мне кажется - так складываются звезды. Сегодня ты ни чего не можешь и не хочешь, а завтра вдруг встаешь и все можешь и все хочешь - у меня так бывает. sad.gif smile.gif
А еще бывает, что и делать ничего, не хочеться и ничего не делать - то же нехочеться. :dontno:
И что делать? :dontno:






QUOTE(Вик @ Jul 19 2005, 22:34)
По мне,это раковая опухоль не поддаваемая лечению.
*

Вик а у тебя это есть? И если есть то как ты с этим борешься? Химия-терапия? или народными средствами? biggrin.gif

Автор: ангел страсти Jul 20 2005, 03:53 PM

QUOTE(Панда @ Jul 20 2005, 14:05)
Eneja, лень от депрессии - я согласна.


Это свойственно всему живому в природе или это чисто человеческая черта, появившаяся с развитием мозга?:dontno: 

*


Я то же согласна. У меня лень появляет при плохом настроени, а когда хорошее то во мне какаято батарейка работает..все сразу хочется сделать, а на работе я заметила, когда нет работы и сидишь без дела и в друг даже небольшое задание, почемуто так лениво его выполнять, а много я работаю и не замечаю что совсем не было минутки свободного времени..и лень кудато делась.


Мне кажется это свойственно и животным..ведь проних то же говорят: смотри какой ленивый кот


Но у каждого чеовека лень разная...кто то сам себе дает слабинку...у кого то это образ жизни

Автор: Сонца Jul 20 2005, 04:01 PM

лень как говорят вперед нас родилась..
Я лично считаю себя слегонца ленивой..иногда что-то сделать по дому..ужс..уговариваю себя прям вслух!
Лень встать пойти покурить..(до такой степени дожилась, что когда ч.з.5 часов всеже встала - упала..так нога затекла)
Лень есть..готовить..начинаешь таскаться по кафешкам летним..употреблять шашлык.
Лень работать..бывает..особенно летом.

Автор: steen Jul 20 2005, 05:18 PM

QUOTE(Eneja @ Jul 20 2005, 01:15)
Анекдот в тему.
Спорят как-то коты, кто всех ленивей.
Один говорит:
- Вот мне хозяйка сметанку пока к носу не поднесёт, я её есть не буду, лень мне.
Второй:
- А  мне кошечку пока под меня не положат... не буду размножаться леееень...
Третий:
- Пацаны Вы слышали как я сегодня всю ночь орал?
- Ну?
- Себе на яйца наступил, а слезть лень было...
*


Баян! Лет 5 назад слышал.

Автор: Вик Jul 20 2005, 05:27 PM

QUOTE(Панда @ Jul 20 2005, 08:35)
Вик а у тебя это есть? И если есть то как ты с этим борешься? Химия-терапия? или народными средствами? biggrin.gif
*

Да никак! Пусть она со мной борется.И вообще ,с моей ленью жена воюет tongue.gif

Автор: Eneja Jul 20 2005, 05:51 PM

sTeen.10 Странно, а я вешала объяву "самый свежи анекдот"? По моему я сказала "анекдот в тему", а "в тему" я могу хоть Библию цитировать с Торой... тош "баян" ещё тот...

Автор: steen Jul 20 2005, 07:54 PM

Eneja, я не говорю, что бы писать свежий анекдот, Но этот анекдот, думаю, знают все и причем давно...

Автор: Eneja Jul 20 2005, 09:13 PM

Значит освежат в памяти.

Автор: sunny Jul 20 2005, 11:18 PM

sTeen.10, я его не знала... Но ты совершенно уходишь о темы топика...

Автор: Панда Jul 21 2005, 12:51 AM

QUOTE(Eneja @ Jul 20 2005, 17:51)
sTeen.10 Странно, а я вешала объяву "самый свежи анекдот"? По моему я сказала "анекдот в тему", а "в тему" я могу хоть Библию цитировать с Торой... тош "баян" ещё тот...
*


Eneja, я тоже не слышала этот анекдот.

А что там в библии про лень - может процитируешь? smile.gif

Автор: Xor Jul 21 2005, 10:41 AM

а мне лениво чо-то думать и отвечать по существу
А еще я не все темы вычитываю, иногда только просматриваю. Лениво wink.gif
А еще в начале сообщения я начал с маленькой буквы предложение, и в конце не поставил точку, но исправлять не буду, т.к. лениво tongue.gif

Автор: steen Jul 21 2005, 09:10 PM

QUOTE(sunny @ Jul 21 2005, 00:18)
sTeen.10, я его не знала... Но ты совершенно уходишь о темы топика...
*



QUOTE(Панда @ Jul 21 2005, 01:51)
Eneja, я тоже не слышала этот анекдот.


*

Не в тему, опять же+) :
Не зач0т. как можно такое не знать... гы-гы

Автор: sunny Jul 22 2005, 12:41 AM

sTeen.10, молодой человек, я так заметила, что вам лень думать... smile.gif Может бум по теме общаться?

Автор: Панда Jul 23 2005, 02:42 PM

Анют, а по-моему человеку всегда больше лень думать, чем что-то сделать?
Это я про себя, мне думать куда сложнее. Оч часто ругаю себя - язык - враг мой.

Ты как считаешь?

Автор: ART Jul 23 2005, 07:52 PM

QUOTE(Панда @ Jul 23 2005, 14:42)
Анют, а по-моему человеку всегда больше лень думать, чем что-то сделать?
Это я про себя, мне  думать куда сложнее. Оч часто ругаю себя - язык - враг мой.

Ты как считаешь?
*

А я не знаю, мне думать то как раз не лень, а вот делать что-то что мне не нравится не лень..

QUOTE
Eneja, я не говорю, что бы писать свежий анекдот, Но этот анекдот, думаю, знают все и причем давно...

Мне лень знать этот анекдот, поэтому я его не знаю. tongue.gif

Автор: Майринка Dec 5 2005, 04:26 PM

У всех бывают "ленивые дни". Вот немного полежу и встану... ничего, с утра помою посуду... Посижу немного перед компом, а потом уберусь... Поброжу по магазинам, а потом приготовлю ужин... Посижу почитаю...

Нужно ли бороться с приступами лени и часто ли у вас они бывают? И как вы с ними боретесь? или не боретесь с ними вовсе.


И знаете еще: мне кажется в последнее время мужчины стали более ленивыми: им лень не то что сделать, а даже простьо подумать, помечтать, распланировать что-то, не связанное с работой.

Специально открыла тему в разделе для женщин, ... давайте посплетничаем на эту тему

Автор: Orhideja Dec 5 2005, 04:31 PM

У меня с наступление зимы обострение лени sad.gif .Иногда позваляю себе поленится,но с маленьким ребёнком это роскошь.

Автор: solnce Dec 5 2005, 04:39 PM

а я вот заметила,чем больше сободного времени,тем больше лень что-то делать..а когда день расписан по минутно,как говориться и успеваеш больше.

Автор: ПРУЖИНКА Dec 5 2005, 09:32 PM

QUOTE(Orhideja @ Dec 5 2005, 16:31)
У меня с наступление зимы обострение лени sad.gif .Иногда позваляю себе поленится,но с маленьким ребёнком это роскошь.
*

:weep: ой а я какая ленивая...просто жуть... вон цветок надо посадить...а мне лень...позвонить записаться на массаж лень... и как я 2 раза в неделю до басеина доползаю..незнаю :no:

Автор: Кикимора Dec 5 2005, 10:22 PM

Ой я тоже обленилась. Сажусь поздно за домашнее задание и ложусь выходит поздно sad.gif

Автор: Майринка Dec 8 2005, 02:27 AM

QUOTE(solnce @ Dec 5 2005, 16:39)
а я вот заметила,чем больше сободного времени,тем больше лень что-то делать..а когда день расписан по минутно,как говориться и успеваеш больше.
*

Кста истинная правда.

Когда много распланировано, обещано другим людям, когда куда-то надо бежать, успеваешь все с двойной скоростью.

Автор: Светланга Dec 8 2005, 02:38 AM

Бывают дни, когда все лень... но заниматься делами все равно приходится. :upss:

Автор: sunny Dec 15 2005, 02:32 AM

Я ленивой как была, так и осталось.. хотя, хотя мне не лень было посидеть за компом и рассказики написать.. не лень... tongue.gif

Автор: Alice in Wonderland Dec 15 2005, 05:34 PM

А по-моему лень - это славно smile.gif творческое чувство! я так радусь, когда выдается хотя бы 1 день, когда можно НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ :clap: :clap: :clap: Я не говорю про встречи с друзьями и тп, просто лежишь целый день в кровати, слушаешь музыку, думаешь о вечном... Иногда полезно :blush:

Автор: HOUSTON Dec 17 2005, 03:59 AM

Согласен, иногда действительно полезно.
А еще бывают случаи, что просто нет сил встать с кровати, голова раскалывается, первые мысли при пробуждении "Кто я?" и "Где я?", и когда осознаешь, наконец, что ты дома, что сам цел и ничего не потерял, тогда уже голову посещает третья, самая ценная мысля, про пиво.))))

Автор: Кикимора Dec 18 2005, 04:09 PM

Да уж после пьнки чувство лени обострено smile.gif

Автор: Alice in Wonderland Dec 18 2005, 09:09 PM

по-моему это уже не лень называется))

Автор: HOUSTON Dec 23 2005, 01:51 PM

Почему нет? Это лень, но похмельная!)))

Автор: Мечтательница Dec 23 2005, 04:39 PM

Для меня лень - это плохо, потому, что она мне мешает нормально жить. Вроде, хочу что-то сделать, а лень мешает, а потом сама себя корю. mad.gif Эх, как бы я жила, если бы не лень rolleyes.gif Поэтому я с ней борюсь каждый день, но иногда лень бороться unsure.gif

Автор: Pandora Dec 24 2005, 01:56 PM

а у меня времени нет , чтобы о ней, о лени, вспоминать...
нету и все тут...
а иногда хотелось бы!
но с графиком нашей учебы.......эх.....

Автор: Руся Dec 24 2005, 02:14 PM

а у меня сегодня обострение лени! ничего делать по дому не охота, и читать не охота, и телек смотреть, и даже за компом сидеть, пошла посплю что ли....

Автор: HOUSTON Dec 24 2005, 09:25 PM

А спать-то не лень?)))

Автор: Alice in Wonderland Dec 25 2005, 12:34 AM

Сон - это, можно сказать, высшая форма лени %|

Автор: HOUSTON Dec 25 2005, 07:26 PM

Эт ты мощно задвинула!)
Получается, что все лентяи?

Автор: Pandora Dec 30 2005, 10:26 AM

да нет..... просто некоторые могут спать ну очень долго и ну очень много... днем, вечером, ночью.... smile.gif

Автор: HOUSTON Dec 30 2005, 05:40 PM

Ни одного такого не знаю!)

разве что ребенок маленький, но ему можно!))

Автор: Pandora Dec 30 2005, 07:12 PM

у меня одна подружка не прочь поваляться часок-другой после пар, а еще есть знакомый, у которого такое расписание дня - просто норма жизни.... счастливые....:umnik:

а меня даже в садике в сонный час трудно было уложить - я всем мешала, одеяла стаскивала и щипалась... :blush:

лично для меня это совершенно неприемлемо... rolleyes.gif

Автор: All Feb 5 2006, 09:00 AM

Лень-двигатель прогресса smile.gif

А если серьёзно, то не нужно путать лень с обычном отдыхом. Поваляться часок на диване это разве означает быть ленивым человеком?
Лень это нечно другое. Человек не может быть и ленив и трудолюбив одновременно. Желание отдохнуть это не признак лени.

Вот ежели вы постоянно испытываете нежелание просыпаться утром, выполнять какие-то свои обязанности, безпричинно отказываетесь сходить куда-то по важным делам и предпочитаете поваляться у телевизора зная что скоро придёт муж с работы а ужин ещё не готов, вот тогда это уже лень. Хотя было интересно найти правильную формулировку этого состояния.

Лентяй, бездельник, соня - это синонимы или это в какой-то степени совершенно разные понятия?

Автор: Danissimo Feb 6 2006, 01:32 AM

лень - зло.
я ленивый. Хотя и работаю и учусь, гы. Вы меня запутали.

Автор: All Feb 6 2006, 06:20 AM

Возможно лень - это своеобразная защита организма от физического и морального перенапряжения, тоесть такое природное лекарство. А если это лекарство то некоторые вполне реально могут на него и подсесть. Выходит что лентяй это тот же наркоман.

Автор: Вик Feb 7 2006, 10:16 PM

Да вообще человечество обленилось! Пульт от телевизора-уже не надо и с кровати всатавать....не надо выжимать себе сок-засыпал какого юппи и сок готов,высыпал смесь для блинчиков в воду и тесто готово! Уже даже дети и те с пробирки,совсем уже шевелиться лень! Люди,остановите землю,я сойду tongue.gif

Автор: Pandora Feb 7 2006, 11:25 PM

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

да уж, в самом деле... можно и не шевелиться... чтоб... эт..... дети появились....))) :^^:

:pray: :pray: :pray:

тут только в космос прямая дорога, кому лень подтошнила))) :umnik:
я уже тут... жду подкрепления

Автор: HOUSTON Feb 7 2006, 11:39 PM

QUOTE(Pandora @ Feb 7 2006, 11:25 PM) *
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

да уж, в самом деле... можно и не шевелиться... чтоб... эт..... дети появились....))) :^^:

:pray: :pray: :pray:

тут только в космос прямая дорога, кому лень подтошнила))) :umnik:
я уже тут... жду подкрепления

Но лучше шевелиться, хоть иногда! Движение - это жизнь! И новая в том числе!)))
А куда лететь-то собрались, если не секрет?)

Автор: All Feb 8 2006, 07:29 AM

QUOTE(Вик @ Feb 7 2006, 11:16 PM) *
Да вообще человечество обленилось! Пульт от телевизора-уже не надо и с кровати всатавать....не надо выжимать себе сок-засыпал какого юппи и сок готов,высыпал смесь для блинчиков в воду и тесто готово! Уже даже дети и те с пробирки,совсем уже шевелиться лень! Люди,остановите землю,я сойду tongue.gif


Получилось настоящее доказательство теоремы " лень-двигатель прогресса" smile.gif прямо хоть в учебники записывай

Автор: HOUSTON Feb 9 2006, 08:07 AM

QUOTE(All @ Feb 8 2006, 07:29 AM) *
Получилось настоящее доказательство теоремы " лень-двигатель прогресса" smile.gif прямо хоть в учебники записывай

Уже давно бы записали, но....лень!)))

Автор: CrazyAngel Feb 9 2006, 09:24 PM

Вот я согласен лень двигатель прогресса, так как небыло бы лени, небыло ни машин, ни пультов, ни колькуляторов, ни компов.....

Автор: All Feb 9 2006, 09:33 PM

QUOTE(CrazyAngel @ Feb 9 2006, 10:24 PM) *
ни пультов, ни колькуляторов, ни компов.....


блин, до чего была бы жизнь скучна! даздравствует лень товарищи!

Автор: HOUSTON Feb 9 2006, 09:50 PM

Аха, иногда можно (и даже нужно!) себе позволить облениться и ничего не делать! А то постоянно крутишься, аки белка в колесе....

Автор: .pivich Feb 10 2006, 08:42 AM

вот фчера к примеру ,проснувшись утром я не поехал на учебу, провел весь день, развалившись в кресле и пересматривая очередные сеии "Намедни"..Хотя в училище была открытая лекция известного художника...на которой я должен был присуцтвавать...эх...

Автор: Pandora Feb 10 2006, 09:09 AM

позор тебе, дорогуша....!!!!!! хихихихихи)

Автор: ART Feb 10 2006, 03:34 PM

а еще война двигатель прогресса и помощник лени.
ведь не было бы секретных военных технологий, на основе которых, скажем, придумали микроволновку потому что людям лень разогревать пищу огне... да и просто для удобства.
вот считай придумали в военных целях, решили использовать в мирных, когда время пришло.
и таких примеров масса..
вот и думай что двигатель прогресса, лень или война.

ведь человек изначально взял палку в руки, что-бы добывать себе пищу и в то же время, использовал ее как орудие убийства.. а еще не известно, зачем он ее, изначально взял.
что бы достать, висящий на дереве плод, или что бы дать товарищу по башке, и отнять у него тот плод, который товарищ достал себе, своими руками и ногами, путем залезания на это дерево. smile.gif
ха.. в этом случае, опять же лень.. лень лезть на дерево, ведь проще дать по башке дубинкой и отнять.. правда проще до тех пор, пока товарищ не придумал щит, что бы защищатся...
вообще интересный вопрос, конечно. smile.gif

Автор: All Feb 10 2006, 04:07 PM

QUOTE(ART @ Feb 10 2006, 04:34 PM) *
ведь человек изначально взял палку в руки, что-бы добывать себе пищу и в то же время, использовал ее как орудие убийства.. а еще не известно, зачем он ее, изначально взял.
что бы достать, висящий на дереве плод, или что бы дать товарищу по башке, и отнять у него тот плод, который товарищ достал себе, своими руками и ногами, путем залезания на это дерево. smile.gif
ха.. в этом случае, опять же лень.. лень лезть на дерево, ведь проще дать по башке дубинкой и отнять.. правда проще до тех пор, пока товарищ не придумал щит, что бы защищатся...
вообще интересный вопрос, конечно. smile.gif


biggrin.gif эх жаль что не ты учебники по эволюции пишешь! Я бы их до дыр зачитала чесслово!

Автор: ART Feb 10 2006, 05:39 PM

QUOTE(All @ Feb 10 2006, 04:07 PM) *
biggrin.gif эх жаль что не ты учебники по эволюции пишешь! Я бы их до дыр зачитала чесслово!



:laugh:
представляю как ты чертыхалась бы, читая мои учебники tongue.gif
с моим то "умением" выражевывать свои мысли..

тебя потом от одного слова эволюция тошнило бы :laugh:
чесс слово!

Автор: Вик Feb 10 2006, 09:45 PM

ну зато логика лени будет видна как на ладони biggrin.gif

Автор: All Feb 11 2006, 08:15 AM

QUOTE(ART @ Feb 10 2006, 06:39 PM) *
:laugh:
представляю как ты чертыхалась бы, читая мои учебники tongue.gif
с моим то "умением" выражевывать свои мысли..


Ты к себе слишком предвзято относишься, нормально ты всё выражаешь. Про эволюцию всё равно никто правду не знает, но твои враки читать было бы весело smile.gif

QUOTE(ART @ Feb 10 2006, 06:39 PM) *
тебя потом от одного слова эволюция тошнило бы :laugh:
чесс слово!


ташнит девушек обычно от другова :lalala:
а от учебников такого эфекта пока не наблюдалось

Автор: ART Feb 11 2006, 11:56 AM

QUOTE
нормально ты всё выражаешь
Ну так со всеми случается wink.gif


QUOTE
ташнит девушек обычно от другова
а от учебников такого эфекта пока не наблюдалось


ну так это тошнота физическая, а то психологическая..
вот меня частенько от математики подташнивало, помню tongue.gif

Автор: All Feb 11 2006, 04:54 PM

QUOTE(ART @ Feb 11 2006, 12:56 PM) *
вот меня частенько от математики подташнивало, помню tongue.gif


а математичка как себя чувствовала? wink.gif
что-то меня на пошлость потянуло :upss:

Автор: ART Feb 11 2006, 05:02 PM

а математичку от меня постоянно тошнило, гораздо дольше, чем 9 месяцев :laugh:

Автор: Pandora Feb 24 2006, 04:34 PM

а я математику очень любила :meee:

:umnik: ее не обижать :umnik:

Автор: ART Feb 24 2006, 07:33 PM

QUOTE(Pandora @ Feb 24 2006, 04:34 PM) *
а я математику очень любила :meee:

:umnik: ее не обижать :umnik:

фу! Пандора.. как ты можешь любить математику :fy:
нет.. мы бы с тобой вместе и суток не протянули бы :laugh:

Автор: HOUSTON Feb 24 2006, 09:03 PM

Я тоже к математике относился не очень, хотя алгебру все-таки больше любил, нежели геометрию.
Не то чтобы лень, но душа к ней менее лежала=)

Автор: Pandora Feb 24 2006, 09:29 PM

:^^:


QUOTE(ART @ Feb 24 2006, 07:33 PM) *
фу! Пандора.. как ты можешь любить математику :fy:
нет.. мы бы с тобой вместе и суток не протянули бы :laugh:


biggrin.gif

я же тебе говорила wink.gif

Автор: ART Feb 24 2006, 09:33 PM

QUOTE(Pandora @ Feb 24 2006, 09:29 PM) *
:^^:
biggrin.gif

я же тебе говорила wink.gif

ой ой ой.. а то я сам не знал :fy:

Invision Power Board
© Invision Power Services